|
DIÁLOGO BORBOREMA E BASSALO SOBRE COSMOVISÃO,
BIG BANG E PROGRAMA CÓSMICO
(FAVOR DO LEITOR LER DE BAIXO PARA CIMA)
ABRIL / MAIO DE 2014
Original
Message
From: “Borborema”
To:
“Bassalo”
Cc: “Geraldo”
Sent: Wednesday, May 07, 2014 11:34 PM
Subject: Re: Re:
Programa cósmico
Amigo Bassalo,
Concordo com você, porém não estamos discutindo sobre
uma verdade científica e sim sobre uma cosmovisão, que é
um produto da mente humana. A cosmovisão não reflete
necessariamente a verdade e sim uma determinada
concepção do cosmos, porém ela não pode violar o
raciocínio lógico e nem o conhecimento científico.
Pelo que entendi de seus comentários anteriores, mesmo
que você não concorde com minha cosmovisão e tendo
certeza que ela não corresponde à realidade, você não vê
violação do raciocínio lógico e dos princípios
científicos atuais na possibilidade de se considerar que
o universo é constituído de mente e matéria e que exista
um programa para as transformações cósmicas. Caso
contrário, ficar-lhe-ia muito agradecido se você me
mostrasse os pontos que a inviabilizam.
Um grande abraço.
Borborema
Original
Message
From: José Maria
Filardo Bassalo
To: Borborema
Sent:
Wednesday, May 07, 2014 8:35 AM
Subject: Re: Re: Programa cósmico
Amigo Borborema
Obrigado por seu e-mail. Para mim, o problema da mente
cósmica que fez o programa cósmico que controla o
Universo, apresenta um problema fundamental: mente e
programa são criações da "mente humana terrestre" e que
extrapola para todo o Universo como se fosse uma verdade
única. É por isso que o religioso e o ateu estão em uma
situação degenerada (mesmo nível de energia), como se
diz em Física. Para quebrar essa degenerescência precisa
de algo mais que, no meu entendimento, não seria
terrestre e, não sendo terrestre, não sabemos como é e,
ainda no meu entendimento, nunca saberemos, pois a mente
humana está limitada por uma teoria gravitacional que
envolve apenas um Sol, a famosa dependência com o
inverso do quadrado da distância. É oportuno dizer que a
"mente humana terrestre" já tentou outros tipos de
dependência para explicar o Universo observável e, até
agora, não deu em nada.
Abração amigo do
Bassalo
Em 6 de maio de 2014 11:03,
Borborema escreveu:
Amigo Bassalo,
Você vê alguma possibilidade da existência do programa
cósmico sem a existência da mente cósmica? Eu não
consigo admitir isto, pois se há um programa há um
programador, por isso para mim o cosmos é mente e
matéria e tem que ser eterno independente das
configurações dele, pois se não for assim o
questionamento do começo de tudo nunca terá fim.
Estou pensando numa forma de demonstrar para várias
transformações cósmicas (qualquer fenômeno que ocorre no
cosmos), que existe um programa para suas ocorrências.
Nos meus e-mails, já citei algumas como as atividades
dentro da célula para sua reprodução, a divisão do
zigoto e principalmente a especialização das células
para a formação dos órgãos, etc.
Minha idéia é começar pela formação das partículas
subatômicas, dos átomos, moléculas e assim
sucessivamente. Não se trata de demonstrar o programa
(que no momento é impossível) e sim que só a existência
de um programa pode justificar estas
transformações cósmicas. Infelizmente não tenho os
conhecimentos científicos para isso e precisaria de
ajuda.
Abraços.
Borborema
Original
Message
José Maria Filardo
Bassalo
To: Borborema
Sent:
Tuesday, May 06, 2014 8:18 AM
Subject: Re: Re:
Programa cósmico
Amigo Borborema
Sim, você tem razão. O programa cósmico é a chave da
solução do problema do Universo.
Abraço amigo do
Bassalo
Em 6 de maio de 2014
00:05,
Borborema escreveu:
Amigo Bassalo,
Mesmo sendo a matéria escura a causa da expansão, não há
como afirmar que esta expansão permanecerá eternamente.
Se esta expansão for eterna, a teoria do Novello estará
também prejudicada, já que não haverá concentração da
matéria do universo e ele não poderá ser cíclico.
Por outro lado, qualquer que seja a configuração do
universo não se pode descartar a possibilidade da
existência do programa cósmico.
Abraços.
Borborema
Original
Message
José Maria Filardo
Bassalo
To: Borborema
Sent:
Monday, May 05, 2014 8:18 AM
Subject: Re: Re:
Programa cósmico
Amigo Borborema
Obrigado por seu e-mail. E evolução do Universo Eterno
do Novello é representado por uma parábola sendo o seu
vértice o ponto de concentração de matéria. O Universo
Oscilante: Big Bang - Big Crash e assim eternamente, foi
uma primeira proposta da Teoria do Big Bang, pois esta
afirmava que depois do Big Bang, o Universo se acelerou
bastante (Teoria do Universo Inflacionário), mas depois
começava a ser desacelerado até o Big Crash, quando
então sofria um novo Big Bang e recomeçava tudo de novo.
Porém, observações realizadas em 1998 mostraram que o
Universo está em expansão por causa da matéria escura
que ninguém sabe o que é, pois ela exerce uma força
antigravitacional. Aliás, o Einstein, em 1918,
encontrou essa força que, como era contra toda a física
gravitacional newtoniana conhecida, "tirou do bolso" a
constante cosmológica para conter essa ação
antigravitacional. Por isso, acredito que a TBB está em
crise.
Abraço amigo do
Bassalo
Em 4 de maio de 2014
18:46,
Borborema escreveu:
Amigo Bassalo,
Agradeço sua resposta e sua paciência em me transmitir
conhecimentos científicos como fez há aprox. 55 anos,
quando foi meu professor de matemática e posteriormente
de física. Perdoe-me considerar-me ainda seu aluno e
abusar de sua paciência.
Pelo que entendo, a teoria do big bang admite ter o
universo surgido através da "explosão" de uma
singularidade cósmica (algo extremamente compacto
contendo toda a energia do universo), que originou a
expansão atual do cosmos. A teoria do universo eterno e
cíclico admite uma fase de expansão e outra de contração
ou colapso que se alternam eternamente.
Gostaria de saber por que não se pode admitir no
universo eterno e cíclico, que a fase de contração se
encerra na singularidade cósmica da teoria do big bang e
que o mecanismo que origina a fase de expansão é o mesmo
para as 2 teorias?
Abraços.
Borborema
Original
Message
José Maria Filardo
Bassalo
To: Borborema
Sent:
Sunday, May 04, 2014 2:42 PM
Subject: Re: Re:
Programa cósmico
Amigo Borborema
Obrigado por seu e-mail. O Big Bang não cabe na Teoria
do Universo Eterno do Novello. Na outra teoria, qual
seja, a de que o Universo começou com o Big Bang, ela
está tendo uma série de dificuldades. É claro que, para
contornar tais dificuldades, existe a possibilidade do
Multiuniverso. Creio que você já leu o artigo que
escrevi no site do Seara da Ciência sobre essas
dificuldades. Sou apenas um Cronista da Física que
registra o que os físicos estão fazendo para explicar a
pergunta clássica: quem somos?
Receba um abraço amigo do
Bassalo
Em 4 de maio de 2014
12:15,
Borborema escreveu:
Amigo Bassalo,
Por que o big bang não é o momento em que a nova
expansão se iniciou em rumo ao mais infinito?
Na minha concepção só existe um universo. Você não acha
que admitir a possibilidade de partes do universo ter
leis diferentes é admitir a possibilidade de
multiuniversos?
Como seria a transição entre eles?
Abraços.
Borborema
Original Message
José Maria Filardo
Bassalo
To: Borborema
Cc:
Geraldo Sarti
Sent:
Sunday, May 04, 2014 8:29 AM
Subject: Re: Re:
Programa cósmico
Amigo Borborema
O Universo sempre existiu, conforme a Teoria de meu
amigo Mario Novello. Segundo esse modelo, ele veio do
menos infinito, passou por um ponto mínimo, sem haver
Big Bang, e continua crescendo para o mais infinito. As
leis que regem esse comportamento do Universo decorrem
de observações feitas por mentes humanas. Mas, se não
houvesse o homem para observá-las, o Universo existiria
do mesmo modo como sua tese garante: a mente cósmica. A
única questão que fica é se existe uma outra
inteligência fora de nosso Universo observável, que
descobriu leis diferentes.
Abraço amigo do
Bassalo
Em 3 de maio de 2014
20:00,
Borborema escreveu:
Correto, pois tudo começou na transição de um ciclo para
outro do universo.
Borborema
Original Message
From: Geraldo Sarti
José Maria Filardo
Bassalo
To: Borborema
Sent:
Friday, May 02, 2014 10:02 PM
Subject: Re: Re: Programa cósmico
Prezado Bassalo
Da última vez que nos comunicamos, tive que enviar um
encaminhamento extra para nosso querido Borborema, em
função de problemas persistentes, como o do tempo
(rsrsrs), no meu Outlook.
Envio-lhes uma frase do Wiggenstein:
"A solução do enigma da vida no espaço e no tempo
encontra-se fora do espaço e do tempo.” "Fonte - Tratado
Lógico-Filosófico. Tema - Vida
/Ver
Detalhe / Imagem /Comentários
Original Message
From: José Maria
Filardo Bassalo
To:
Geraldo Sarti
Cc:
Borborema
Sent:
Friday, May 02, 2014 2:42 PM
Subject: Re: Re:
Programa cósmico
Prezados amigos Geraldo e Borborema
Essa discussão sobre o espaço cósmico está boa. Porém,
como tenho dúvidas sobre o espaço-tempo criado por uma
mente especial, a do Einstein, no momento, apenas acho
que deve haver uma RAZÃO (seria a do Spinosa?) para a
existência do Universo, mas não tenho capacidade para
dizer qual é.
Abraço amigo do
Bassalo
Em 2 de maio de 2014
12:35,
Geraldo Sarti escreveu:
Querido Borborema
Nós concordamos até um certo ponto.
Todavia, pode ser que o Universo seja também um colapso
mental, de opiniões, desejos e sentimentos telepáticos e
empáticos.
Neste caso, como aceito por vários físicos quânticos, as
comunidades mentais também criam e transformam a
matéria, os objetos e o próprio Universo.
Seria uma pré-geometrodinâmica, como diria Wheeler em
"Além do fim do tempo", apêndice de "Gravitation".
Devo dizer que Wheeler é relativista e einsteiniano.
Quem trabalhou muito com Universo Acausal foram Jung e
Pauli.
Abraços acausais e rubronegros do
Geraldo
Original Message
From:
Borborema
To:
Geraldo Sarti;
Sent:
Thursday, May 01, 2014 2:04 PM
Subject: Re: Re: Programa cósmico
Amigo Geraldo,
Para mim a situação de um universo sem causa e
efeito, só existe quando um ciclo do universo se encerra
e o outro inicia, pois, neste caso, toda a matéria se
resume aos componentes de sua essência sem qualquer
organização, porém depois que a mente cósmica age sobre
eles, introduzindo o programa cósmico e estabelecendo as
leis para a organização do novo universo, um novo
espaço-tempo tem origem. O espaço-tempo não é uma
criação de nossas mentes e sim da mente cósmica. O
universo que percebemos é real, mesmo que nossos
sentidos e dispositivos tecnológicos ainda não
permitam detetar tudo existente nele.
Você escreveu que concorda comigo "que um suposto
programa esteja fora do display". Não entendi, pois na
minha concepção o programa está dentro da matéria.
A percepção do universo depende do estado evolutivo e de
"saúde" da mente. O universo percebido por uma formiga é
diferente do percebido por um cachorro, que por sua vez
é diferente do percebido por um ser humano. Um ser
humano com disfunções cerebrais não percebe o
universo da mesma forma que um ser humano normal. Assim
sendo, concordo com você que a realidade é função da
mente.
Realmente as idéias geram os fatos e estas são
frutos de mentes. A mente cósmica gerou o universo e as
mentes dos seres vivos os fatos de suas vidas.
Terremoto, tsunami, chuva, etc. são percebidos pelas
mentes dos seres vivos, mas não gerados por elas.
Concordo que estamos envolvidos em ondas de matéria e
pensamento, pois o cosmos é constituído pela mente
cósmica e por matéria.
Abraços.
Borborema
Original Message
From: Geraldo Sarti
To:
Borborema;
Sent:
Monday, April 28, 2014 9:24 PM
Subject: Re: Re: Programa cósmico
QUERIDO BORBOREMA
UM GIRO NO ESPAÇO E NO TEMPO NOS LEVA A UM UNIVERSO SEM
CAUSA E SEM EFEITO, ISTO É, FORA DO ESPAÇO-TEMPO.
É A REALIDADE, APENAS UMA MANIFESTAÇÃO COLAPSADA DO
PENSAMENTO E QUE TEORICAMENTE ESTÁ ALÉM DAS DIMENSÕES
ESPAÇO-TEMPORAIS A QUE NOS VICIAMOS E QUE NÃO NOS
ADIANTA NA VIDA DO DIA-A-DIA, SÓ NOS ATRASA, COMO VOCÊ
SABE COMO NINGUÉM.
MAS, CONCORDO CONTIGO, QUE UM SUPOSTO PROGRAMA ESTEJA
FORA DO DISPLAY.
CONTINUO COM MINHA TESE MATEMÁTICA, PSICÔNICA, DE QUE A
MENTE JUNGUIANA INCONSCIENTE COLETIVA, PRODUZ O REAL,
ESTE COM BASE EM INTERPRETAÇÕES ERRÔNEAS DE NOSSAS
FALSAS PERCEPÇÕES SENSORIAIS.
O REALISMO EINSTEINIANO, DESTE PONTO DE VISTA, "JÁ ERA"
HÁ ANOS.
ENFIM, O QUE SUPOMOS PERCEBER SEM INCERTEZA E COM
LOCALIZAÇÃO É DE UM REALISMO REACIONÁRIO E EXPERIMENTAL,
MESMO PORQUE TODOS SABEMOS QUE AS IDÉIAS GERAM OS FATOS.
A VELOCIDADE DA CAUSA - EFEITO É A DA LUZ.
A MENTE ESTÁ FORA DESTA VELOCIDADE.
PODE SER A QUALQUER VELOCIDADE, INCLUSIVE TELEPÁTICA E
INSTANTÂNEA.
BORBOREMA, ESTAMOS ENVOLVIDOS POR ONDAS DE
MATÉRIA-PENSAMENTO.
NÓS ESTAMOS COMEÇANDO A SENTIR QUE ALGO ESTÁ FORA DO
CALMO OLHO DO FURACÃO, INCLUSIVE VOCÊ.
ABRAÇOS MENTAIS E PSICÔNICOS DO AMIGO
GERALDO
Original Message
From:
Borborema
To:
José Maria Filardo Bassalo
Sent:
Thursday, April 24, 2014 11:14 PM
Subject: Re: Re: Programa cósmico
Amigo Bassalo,
Para mim o acaso não existe, pois para que algo ocorra é
necessário que um ou mais eventos tenham ocorrido
anteriormente.
Todos os defensores do acaso limitam-se sempre às
generalidades e nunca explicam os detalhes.
O desconhecimento da existência de um programa
autoevolutivo dentro da matéria conduz à idéia de que
tudo se processa ao acaso em função das condições do
meio.
Abraços.
Borborema
Em Qui 24/04/14
08:06,
José Maria Filardo Bassalo escreveu:
Amigo Borborema
Creio que as pessoas que defendem o acaso do Cosmos
foram influenciados pelo livro do Nobel Monod: O Acaso e
a Necessidade, conforme, creio, já lhe falei algum
tempo.
Abraço amigo do
Bassalo
Em 23 de abril de
2014 18:48,
"Borborema" escreveu:
Amigos,
Para dar continuidade ao assunto, gostaria de saber se
algum de vocês tem algum argumento ou questionamento que
inviabilize a idéia da existência de um programa
cósmico, intrínseco à parte material do cosmos, que gera
todas as transformações que ela sofre.
Até o momento só o Euclides, seguido pelo Bomfim, não
concorda com a possibilidade da existência do programa,
sendo adepto da idéia de que no cosmos tudo acontece ao
acaso, porém até hoje não apresentou argumentos ou
questionamentos que inviabilizem a idéia do programa.
Por outro lado, ainda não respondeu aos meus
questionamentos, que segundo entendo, inviabilizam a
possibilidade de tudo ocorrer ao acaso.
Abraços.
Borborema
|
